Diese Gesellschaft, in der wir in der „westlichen Welt“ leben, ist eine Gesellschaft, deren übergeordnetes Ziel es ist, irgendwie an Geld zu kommen. Erfolg ist alles. Kapital ist das Wichtigste. Wer Besitz hat, gilt als wichtige Persönlichkeit, auch wenn ebenjene zu Wünschen übrig lässt. Der starke Charakter zählt nur, wenn er seine Fähigkeiten zur Besitzvermehrung nutzt.
Familienleben wird mehr und mehr die Ausnahme, immer mehr Menschen leben ein einsames Singledasein. In den – meist abfällig betrachteten – Ländern der sogenannten dritten Welt fehlt es zwar an vielem, doch der Familienzusammenhalt ist meist intakt. Deutlich wird das auch durch diese etwas andere Art der Patenschaft. Vereinsamte Menschen der „ersten Welt“ suchen Familien in den ärmsten Ländern der Welt als Paten (die offizielle Seite, sofern es sie gibt, habe ich nicht gefunden). Solche Sachen führen dazu, dass mir in dieser Welt immer unbehaglicher wird und ich darüber nachdenke welche Alternativen möglich sind. Kurzum, ich denke ernsthaft darüber nach, wie man auf realistische Art und Weise aussteigen kann. Dieses Blog soll der Diskussion dienen.
der Badeofen scheint eine günstige Lösung zu sein, macht unabhängig von Strom,
Solarzellen- gibts die nicht günstiger, viel zu teuer….
Laute, stinkende Generatoren möchte ich nicht an meinem Aussteigerplatz.
eine angenehme Gemeinschaft von Aussteigern wird die größte Herausforderung sein, hab oben schon einiges dazu geschrieben. Allein ist fast unmöglich und langweilig, obwohl ich Einzelgänger bin. Zu zweit wäre wohl perfekt, wenn man sich gut versteht, sich ergänzt. Eine homogene, angenehme Gruppe von 4-10 Leuten ist, denke ich, optimal für eine kleine Kolonie und autarkes LEBEN im EINKLANG mit der NATUR, Vorraussetzung: genug Platz, Entfaltungsmöglichkeiten und vor allem Rückzugsmöglichkeiten für jeden einzelnen, der will, z. B. eigene Schlafkoje…….. dabei kann jeder seine Stärken und Vorlieben ausleben, so dass sich eine Gemeinschaft ergänzt, und jeder so viel Freizeit hat, wie er will, dabei ist Rücksichtnahme ein ganz wichtiger Aspekt. Beispiel: Wenn einer gern länger schläft (wie ich) erwarte ich, nicht gestört zu werden… verschiedene Handwerkliche Fähigkeiten, Hobbys soll jeder völlig frei mitgestalten, naja, wird sich vor Ort ergeben, die Ideen kommen dann ganz von selbst…
jetzt müssen wir erst mal sehen, WOHIN es geht, und wer sich zusammenfindet……
Grüße an alle, Alex.
jo, genau deshalb bin ich so von einem bauwagen begeistert:
Will man mehr Ruhe habEn, stellt man ihn abseits (zB wenn man in der Früh lang schlafen will). Will man aus irgendwelchen Gründen (zB Ablenkung nach einem shclimmen erlebnis, oder einfach nur Freude an ein wenig Action, etc) ein bischen mehr Leben um sich haben stell man ihn mehr ins GEschehen, vertragt man sich aktuell mit dem Nachbar nicht stellt man um usw.
Also o9ch würde ohnehin nicht wirklich in einem haus wohnen wollen sondern nur die Gemeinschaftsräume dort nutzen, was nun nicht heisst, das nicht ein anderer im Haus wohnen kann, ein Tipi oder Jurte ider Strohballenhaus am Grundstück bewohnen darf… Jedem das seine.
Solarsache: Es gibt Solarzellen ab 40 Euro. Dazu brauchst Du einen LAderegler und BAtterien. Die 40 Europ Solarzelle liefert max 1,8 Watt und ist für gar nich. Interessant wirds ab 260 Watt. Eine solche Anlage mit Laderegler kostet knapp 2000 Teuros. Eine gelbatterie dazu etwa 300 ( nur eine!!! Tiefentladeschutz wär auch ned schlecht aber man kann auch regelmässig die Spannung prüfen – so machs ich zZt) Eine solche Anlage wäre wohl ausreichend Sommerüber auch einen Kompressokühlschrank und Tiefkühltruhe betreiben ( Ein solcher Kühlschrank für 12V Betrieb mit Eisfach ca.110 lt kostet ab 800 Euro), im Winter braucht man in der regel eh keinen Kühlschrank und kann auch den gesamten sonstigen HAushalt damit betreiben. Nimmt man einen GAskühlschrank (der schafft im Sommer nur etwa 8C) würde man evtl auch mit einer je nach Bedarf evtl. 160 Watt Anlage auskommen also unter 1500 euro Anlage und Batterien hat man kaum Chancen (ausser gebraucht – RIsiko).
Jetzt bleibt noch das Problem mit den 220V Wechselstromgeräten. Schwache Geräte könnte manbei einer sehr großen Anlage kurzzeitig im Sommer mit einem Wechserlrichter betreiben. Nach 10-15 Minuten sind dann ratz fatz die Batterien leer und der Tiefentladeschutz sollte abschalten. Bei Geräten die mehr Saft brauchen wie eine Kreissäge, eine stark motorisierte Stichsäge, Hobelmaschine, etc ist wenn man keinen Stromanschluss hat die einzige Alternative zum Agregat der Verzicht. Aber jetzt ehrlich, wie oft brauchst Du eine Kreissäge? Die 5 Std im Jahr, wo Du sowieso einen Gehörschutz tragen solltest ist das Aggri auch schon wurst.
Ich würde aber auch eine Solaranlage aufs Dach knallen, wenn Strom am Grundstück ist – wegen der UNabhängigkeit und den laufenden Kosten… auch brauche ic dann nicht immer Kabel zum Wagen spannen kreuz und quer übers Grundstück…
Zum heizen würde ich einen Tischherd in den wagen stellen, da kannman dann kochen/backen und heizen in einem – und die Heizung ist der größte Gasverbraucher in so einem Wagen… Kühlschrank, Warmwasser, Herd und Licht/Beleuchtung (sogar das gibts auf Gasbasis) braucht nix dagegen…
LG Martin
Hab gerade öff öff gesehen im Tv total, der raab die ratte hat den aber diesmal nicht soo fertig gemacht …
Leider hatte er nur kurz zeit zu erklären, das ist für die dumme masse natürlich zu schwer etwas länger zuzuhören, aber n paar leute hatter vielleicht angesprochen.
auf mich hat er einen sehr sympatischen und nicht traurigen eindruck gemacht, vielleicht werde ich mich da noch ein bisschen mehr informieren.
naja gut dass er den raab unbeschadet überstanden hat
Ja er kannte die Sendung und en Raab ja auch nicht, er wusste garnicht worauf er sich hätte einlassen können. Aber find ich gut das er nicht zum Komödie gemacht wurde, hat nur gesagt das ÖFF ÖFF witzig klingt.
Wie schaut es aus mit pachten? wäre das auch interessant?
Ist oft billiger als kaufen auch bei Verträgen über viele Jahre, allerdings gehört einem dann nie etwas selbst…
vor einem Jahr hatte cih einen Hof im Südburgenlöand in Aussicht mit mehr als 300m² Wohnfläche generalsarniert, knapp 6000m² GArten und großzügigen Nebengebäuden um 500/mtl. – Leider sind vor Vertragsunterzeichnung die anderen Ineressierten wieder abgesprucngen, jetzt ist der Hof schon seit Monaten vergeben…
hab mal wieder seit langem ein Inserat nach einer „Eigentumsbaracke“ geschaltet: http://www.flohmarkt.at/php/detail/QzNsZsKaOt
Was sagt ihr dazu?
LG MArtin
Hey Leute,
@ Demian, @Pinguinsteak, hab ÖFFÖFF bei TV Total gesehen, fand ihn sehr sympatisch, klasse Typ, war nur zu kurz, alls ÖFFÖFF richtig anfing zu erzählen, war seine Zeit schon vorbei… 10 Min? Traurig wie solche speziellen Themen oberflächlich verheizt werden, wenigstens hat Raab ihn nich ins lächerliche gezogen, war nett, gewagte Klamotten… hätte mir schon ein paar Schlappen angezogen… ÖFFÖFF ist einer der konsequentesten Aussteiger, neben Gerhard Schönauer, Hut ab!!! Ob ÖFFÖFF mit uns in den Süden gehen würde, was meint Ihr??? Wieviele ernsthafte Mitglieder hat denn nun die „Schenkerbewegung“??? Die meisten Zuschauer haben ihn nur müde belächelt und nix verstanden….
@ Martin, Pachten wär eine Möglichkeit, hab ich auch schon oft überlegt. Muß superbillig und attraktiv sein und man muss die FREIHEITEN haben, wie bei einem EIGENEN Grund… hab immer noch Interesse an LEBEN in ÖSTERREICH, wenn sich nix besseres findet…. Sprache ok….. Wenn ein Bauer sagt “ Ihr könnt da machen was Ihr wollt, hauptsache es steht nicht leer“, sehe ich durchaus eine interessante Chance, da was draus zu machen, wie auch immer es dort aussieht, Platz muß sein, MEHRERE Häuschen für mehrere Leute…
Bin nicht so begeistert von Bauwagen, weil die so hässlich und unromantisch sind, isolierung??? Wohnfläche??? Praktisch: Mobilität…
6000m², 300m² Wohnfläche mit Nebengebäuden für 500 € wär sehr interessant gewesen, mit fliessend Wasser in der Nähe…
Macht’s gut, Alex.
@ Martin, hab gerade deine Anzeige gelesen. Ich hätte noch erwähnt, dass es eine ursprüngliche, unberührte, Naturgegend sein sollte, ein ehemaliges indsutriegelände ist nicht gut. Schaun wir mal, was dabei rauskommt, eine gute Idee von Dir… Autobahnentf. mind. 20 km!!! DÜNNE Besiedlung…
A.
Hey!
@Alex
Jep ich habs auch gesehn. Ich war positiv überrascht. Will ihn aber immernoch persönlich kennenlernen und schaun was so zu finden is bei ihm.
Ich find Bauwägen ziemlich interessant. Hässlich und unromantisch? kommt immer drauf an was man draus macht. Und wenn man niedrige Ansprüche hat dann is das ne geile Sache. Der Raum is natürlich sehr begrenzt aber ich find es kann reichen. Wenns warm is, is man eh draußen schätz ich. Außerdem weniger Kosten fürs Heizen und wie gesagt die Mobilität.
Hat jemand genauere Infos bezüglich Anschaffungskosten? Also für nen gebrauchten…Irgendwo war mal n Link aber der hat bei mir nich funktioniert.
@martin
Hm Solarzellen fallen sozusagen weg, danke für die Info.
Großer Gemeinschaftsraum und jeder sein kleines eigenes Reich (ob nun Zelt, Hütte, Bauwagen,… sei dahingestellt) find ich immerhin schonmal sehr gut.
Ich würde vorschlagen wir geben alle mal n paar Ideen bezüglich eines Unternehmens ab wie Martin das beschrieben hat. An Geld kommt man nich vorbei. Also suchen wir ne Möglichkeit das gut zu machen.
Was mir da sofort einfällt is Kunst. Ich selbst jedenfalls hab weiterhin vor zu malen und da hin und wieder eben auch was zu verkaufen. In der Gruppe könnte man je nach Interesse der anderen Mitglieder ne kleine Werkstatt aufbauen und da in Handarbeit Sachen machen und die verkaufen. Also wegen mir kleine Gebrauchsgegenstände oder Möbel oder was weiß ich was. Muss ja auch keinen praktischen Nutzen haben es muss nur gekauft werden.
Weiß nich wie gewinnbringend das sein kann. Große Frage is natürlich Vertrieb.
Ansonsten…lasst ma hören was euch einfällt!
Ich hatte mal einen wohnwagen und einen grossen bauwagen.
Der komfort ist je nach einrichtugn begrenzt, die isolierung für winter is kacke, im sommer sehr heiss, und nen traktior brauch man zum bewegen von den teilen
hm na gut aber isolierung kann man schätz ich selber noch was machen. Im sommer is n schattiger platz natürlich gut. Traktor seh ich erstmal kein Problem, solang man nich allzu oft umzieht. Naja es is kein Traumschloss das is klar….probieren geht über studieren soviel kann ich da nich sagen.
Villeicht kann man den Bauwagen mit Strohballen verkleiden, ein paar Bauwagen ANEINANDERSTELLEN, dass man „mehrere Zimmer“ hat…!!!
Ist ein Wohnwagen besser??? Hab mal in einem Schrebergartenhaus mit INTEGRIERTEM Wohnwagen geschlafen, war ganz nett, bis auf den Gestank des muffigen Teils…
Ich träum‘ mehr von etwas festem, Steinhaus oder Holz, Strohballenhaus, oder Marke Almhütte, Bauernhaus, freistehendes Häusle in der Natur… unter Baumschatten im Sommer, helle, große Fenster zum Süden ausgerichtet für den Winter, macht das Klima in Hütte erst erträglich! Bauwagen/Wohnwagen sind meiner Meinung nach nur Notbehelf und provisorium.
@ Demian, netter Typ, gell, sehr interessant, wie er lebt und gekleidet ist, Hut ab, ein Vorbild für Aussteiger, villeicht etwas extrem??? Also Zähne selbst „Renovieren“ im Erdloch leben und Würmer futtern, nicht kochen, ist mir zu extrem, auch würde ich mit Schuhen rumlaufen, aber klasse Typ, sehr sympatisch, könnte man überlegen mal Kontakt zu ihm aufzunehmen. An ÖffÖff’s Stelle würde ich mir aber ein etwas wärmeres Plätzchen suchen zum Leben in der Natur, Ostdeutschland ist sehr kalt…
Deine Idee mit der „Künstlerkommune“ hat mir sehr gefallen, da haben wir oben schon mal drüber diskutiert, als Du uns ein Haus im Bayerischen Wald mit Quelle vorgestellt hast, das in Tiefenbach, dieses Konzept finde ich sehr schön, könnte ich mir auch für Österreich vorstellen…
Alles Gute, Alex.
Wie sind denn diese nostalgischen, großen Zirkuswagen, gibts viele verschiedene Ausführungen, sind schon nett verziert, gibts in der Form eines größeren Bauwagens bis zum mobilen Bungaloo, Wohnwagen/mobil…
Ich fahr‘ nochmal runter mit meinen Ansprüchen, superbillige Hütte, hauptsache das Klima stimmt, Umfeld, INTAKTE Natur, möglichst dünn besiedelt, unberührt. Sicher vor Vertrieb, Gängelei, Bürokratenfuck. Frisches Quell- Trink- Flusswasser sehr wichtig !!! Nächster Bauer 1 km, nächste asfaltierte Straße: 3km, nächste Kleinstadt mit Aldi, Arzt, Apotheke, Post, Sparkasse 5 km, mit Fahrrad gut erreichbar!!! Dies wäre realistisch…
Schauen wir nochmal bei E-Bay nach : Immobilien/ Grundstücke/ Freizeit !!!
Was ist mit Karin mit ihrem Grundstück in Italien, was haltet Ihr davon???
Bitte melden: Gerd, Sonne und d. anderen…
Schaffen wir vor Weihnachten ein Projekt, das wir beginnen könnten???
Vielen Dank @ Katrin für Dein Mail !!!
MFG;A.
Hab schon mal einen Deutschen im Amazonasgebiet gesehen, der in einem ! 150 m² großen HAUSBOOT lebte, er war sehr glücklich damit!!!
In Südfrankreich am Canal du midi, leben Aussteiger auf Booten, haben am Ufer nur einen Briefkasten mit Erdspies aufgestellt, sieht witzig aus !!! Klima Südfrankreich sehr angenehm, auch im Winter !!!!
@Lukas
Hab eben erst wieder deine email adresse rausgesucht, schreib dir gleich oder morgen.
hm, kenne auch jemanden der 5 jahre in einem normal kleinen Hausboot in Frankreich gelebt hat weniger als 30m². der war auch sehr zufrieden damit. Dort solld as üblich sein in den armen Bevölkerungsschichten – billigste Lebensform – Hausboot.
Bau und Zirkuswägen kosten ab 500 bis 5000 Euros, teilweise Spekulationsobjekte. Zur Zeit wird bei ebay Österreich einer für 250- angeboten, ist nur ein gebot, Artikelstandort OOE. Für diese Teile braucht man eine Zugmaschine, muss kein richtiger Traktor sein, aber etwas mit LKW Kupplung.
alte Wohnwägen gibts ab 100 Euro (braucht ja kein TÜV mehr), geht mit jedem KFZ mit Kupplung zum zihen, die Einrichtung kann man bei allen rausreissen, ist alles für A und F und unpassend für täglichen gebrauch. Dann kann man das auch slebst isolieren bevor man wieder einbaut. Im Sommer ists heiss, im Winter auch, in den Übergangszeioten angenehm, aber 90% der Zeit ist man draussen, eigentlich nur zum schlafen drinn…
wie die Teile im Endeffekt aussehen oder ausgestattet sind liegt nur an einem selbst – aber eigentlich will cih ja keinen zu einem Wagen bekehren – soll ja nur für mich sein 😉 ein weiterer Vorteil ist,d as man weitere Wägen je nach Bedarf dazustellen oder wgegeben kann – dh individuell an die aktuellen Lebensumstände Module dazunmehemn oder weglassen, im schlimmsten fall sogar Wägen miteinander verbinden kann…
Ich persönlich glaube nicht an das Italiengrundstück – 100% ausschliessen würde ichs aber auch nicht.
„Nächster Bauer 1 km, nächste asfaltierte Straße: 3km, nächste Kleinstadt mit Aldi, Arzt, Apotheke, Post, Sparkasse 5 km, mit Fahrrad gut erreichbar!!! “
glaub nicht das das realistisch ist: w enn der nächste Bauer 1km und Asphaltierung erst nach 3 km beginnt gibts in 56km 100% keine Kleinstadt, noch nicht mal ein Kuhdorf… keine Öffis, kein Arzt/Apotheke, Aldi schon gar nicht gibts blos in Großstädten/Bezirkshauptstädten am Land nicht vorhanden, usw. Will man irgendeine Infrastruktur nutzen können wird schon „Autobahn 20km schwierig sein, gibt es heutzutage überall Autobahnen wo Menschen in der Nähe sind – klar, will ja auch jeder schnell zu seinem Arbeitsplatz und sonst-noch-wo-hin kommen, und die Dinge nehmen ihren Lauf…
Kunst/Handwerk könnte ich mir auch ganz gut vorstellen, evtl alte Bauernmöbel renovieren und künstlerische Einlagen einarbeiten… Kontrast alt/modern etc.
ebaylink: http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=290158657468&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=019
LG Martin
Lukas du hast Post
Hat jemand Sonnes email adresse ? Die steht hier irgendwo aber find sie nicht. Danke
@Pinguinsteak
Hast du Sonnes email adresse, Danke 🙂
hi, falls du aussteigen möchtest nur um von dem ganzen gesellschaftlichen scheiss nichts mehr mitzubekommen, rate ich dir einfach nur die klotze auszuschalten!!
Du solltest dir auch überlegen, wenn du leben möchtest wie ein neandertaler oder something like that, dass wir, damit meine ich die heutige gesellschaft, aus dieser lebensform entstanden sind. was wiederum bedeute, dass diese nicht so perfekt ist wie wir sie uns vorstellen, sie ist ja unser vorläufer- warum wollten die menschen sich zu dem entwickeln was wir heute sind???
versuche mit der heutigen gesellschaft klar zukommen und akzeptiere andere lebensarten, denn nur so kann eine friedliche veränderung der gesamten gesellschaft, meiner meinung nach vollzogen werden.
gruß matze
Hallo Leute!!
Ich bin gerade durchs googlen auf diesen Blog gestossen.
Beschäftige mich schon seit langer Zeit mit dem Gedanken des „Aussteigens“
Für mich ist die Prämisse allerdings nicht die Flucht vor der westlichen Gesellschaft an sich, wie ich es hier bei den meißten herraus lese. (Habe die meißten Beiträge natürlich nur überflogen )
Denn damit fliehe ich ja nur von einem Übel ins andere.
Mein Grund zum „Aussteigen“ wäre vielemehr zu mir selbst zu finden.
Habe schon darüber nachgedacht ob ich mal für eine weile in den Tibet auswandern soll um dort etwas zu lernen was hier im Westen nicht denkbar ist.
Wenn man z.B. wie hier geschrieben wurde sich abkapselt, und ein Leben ausserhalb der Gesellschaft beginnt führt dies bestimmt zu einer äußerlichen Befriedigung der Freiheit. Für mich ist es aber wichtiger eine tiefe innere Ruhe zu finden.
Für den Anfang würden mich z.b. Pilgerreisen reizen. Dann wäre ich für ein paar Monate unterwegs, alleine oder in kleinen Gruppen. Dann würde ich zunächst wieder zurück nach Deutschland kommen, bis ich dann irgendwann den großen Schritt des „Aussteigens“ wagen werde. Diese Art des Vorgehens würde einem viel Zeit verschaffen über seine wahren wünsche nachzudenken.
Grüße
Freigeist
Matze du hast leider überhaupt keine ahnung, ich möchte mich weder einlassen auf dein niveau, noch auf dein alter, was ich für dich hoffe, noch recht jung ist, da sonst ein solcher schund, den su hier versuchst zu verbreiten, nur dadurch zu entschuldigen wäre.
Zunächst einmal schreibt man „Klotze“ mit G, „or something like that“ sollte jeder vermeiden, der nicht direkt als vollidiot indentifiziert werden möchte, der heutige Mensch ist nicht ausschliesslich aus dem Neandertaler entstanden, die entwicklung des Menschen in den letzten 10000 Jahren ist dadurch bedingt, dass sich Umstände geändert haben und das muss überhaupt nicht heissen, dass sich irgendetwas verbessert haben muss, in deinem letzten Teil deines gesitigen Diarhoes lässt du deinen Unfug gerade zu explodieren, indem du allen beweist, dass du wirklich überhaupt keine ahnung hast, von dem über das wir hier reden.
Besuch bloss nie wieder das Forum und verschone uns von deinem Unsinn…
Lukas du hast ne mail von mir bekommen
zu Anonymous muss ich jetzt leider mal einen Kommentar ablassen.
Wenn du dich von einem Beitrag wie den von Matze so aus der Ruhe bringen lässt kommen bei mir große Zweifel auf ob du die nötige Reife für einen Ausstieg hast. Denn das ist eine Entscheidung die du für dich alleine treffen solltest und was andere dazu sagen sollte dir egal sein. Ich habe er die Vermutung das du nicht weißt was du willst und für dich ein Ausstieg eher eine Flucht als ein Traum ist!!
@ matze, wen sprichst du eigentlich an ??? wenn du in dieser anonymen Masse leben willst, mach’s doch einfach, dann weiss ich wirklich nicht, was du hier suchst. Du hast das Thema völlig verfehlt und nix verstanden !!!!!!!!!!!!
@ Danke Anonymos, 12,20 Uhr.
peace…………..
die letzten Beiträge bringen uns nicht um eine Haaresbreite weiter, bitte beim Thema bleiben !!!!!!!!!!!!!!!!
A.
*°*°*°~*°^^^^^{*~*}§§§§§§§_____________ ;-)) ========== ! „,,°
wollte gerade versuchen, meinen Bauwagen zu bemalen, müsste aber ein Malprogramm ins Forum………………
Südfrankreich, was haltet Ihr davon ???????
A.